Küsimus:
Mida / millal kasutati koonduslaagreid ajaloos esimest korda?
Neil Meyer
2017-07-21 14:54:06 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Mäletan selgelt oma ajalooõpetajat, kes väitis, et esimest korda kasutasid koonduslaagrite mõistet inglased buuride vastu anglo-buuri sõdades , Olen mitu aastat mõelnud, kas see vastab tõele?

Käisin küll afrikaani koolis ja need vanad eelarvamused polnud veel täielikult välja surnud, nii et olen alati mõelnud, kas see vastab tõele.

Inglased rajasid koonduslaagreid, kus buurid surid nälga. Erinevus (noh, üks neist) oli suhtumine sellesse tavasse - see tekitas Ühendkuningriigis tohutu avaliku skandaali viisil, nagu seda Saksamaa koonduslaagrid Saksamaal ei teinud.
See tundub hea jätkuküsimus.
@Eike. Inglise laagrites olid pigem Boeri sõjaväelased kui naised ja lapsed. Ja nad surid nälga.
@TomO, Ma ei ole kindel, et saan teie arvamust - sõjavangidega laager ei oleks määratluse järgi peaaegu mingil juhul koonduslaager ja ma ei väitnud, et nad oleksid moraalselt paremad kui Saksamaa laagrid, juhtisin tähelepanu sellele, et Briti avalikkus ei tava toetama.
kui piiramised loevad: Troy.
Neli vastused:
Denis de Bernardy
2017-07-21 16:12:51 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Esimene interneerimislaagrite päritolu, kui selleteemaline vikipeediaartikkel on midagi mööda minevat, olid USA koonduslaagrid Cherokee ja teiste põlisameeriklaste jaoks 1830. aastatel. Samas artiklis on ka mõned lõigud buuri laagritest.

Kui laiendada määratlust sõjavangilaagritele, siis näib, et varaseim selleks ehitatud laager on Norman Cross (Suurbritannia) 1797. aastal, et majutada üha suuremat arvu Prantsuse revolutsioonisõdade ja Napoleoni sõdade vange.

Tunnistan, et kaks ülaltoodud kuupäeva viisid mind üllatus. Ma arvasin, et oleks olnud varasemaid näiteid - välja arvatud karantiinijaamad -, kuid pealiskaudne guugeldamine juutide või mustlaste, katoliiklaste või protestantide ususõdade ajal või ristisõdade ajal toimunud varasemate interneerimisjuhtumite kohta andis väärtuslikku vähe minema koos. Tundub, et enne seda oli vaikimisi olnud liigsed suud välja ajada või tappa.

Enne seda oli sõjavange, pange tähele. Piisavalt neist, et näha tuhandeid sõdureid, kes näiteks Acre piiramise ajal tapeti. Kuid neid ei hoitud spetsiaalselt selleks ehitatud laagrites - see tähendab, et laagrid, kus neid hoiti, olid ehitatud, mehitatud ja tegutsenud ad hoc põhimõttel. (Huvitaval kombel leppisid prantslased ja Ühendkuningriik 1797. aasta novembris kokku üksteise vangide toitmises; see annab kindlasti mõõdupuu, kuidas ad hoc tingimused enne seda olid.)

Norman Cross näeb minu jaoks välja (enam-vähem normaalne) vanglakompleks. Isegi ajutiste hoonete puhul piiraks see iga laagri suurust. Seetõttu ei leidnud te ühtegi varasemat juhtumit. Inimesed oleksid olnud täiesti eraldatud, kuid vanglates, linnaosades või isegi tervetes külades või piirkondades, kuid laagri ehitamine ei olnud otstarbekas. Üks asi, mis on Buuri sõja puhul spetsiifiline ja natside koonduslaagritega tavaline, on barbtraadi kasutamine.
sempaiscuba
2017-07-21 19:48:33 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Mind suunati Bloemfonteini internaatkooli, kui mu isa töötas 1970ndate keskel Maserus ja mulle õpetati paljusid samu asju. See, kas nõustute, et britid kasutasid esimest korda "koonduslaagreid" buuride vastu Teise buuri sõja ajal (1899–1902), sõltub suuresti teie mõiste "koonduslaager" määratlusest.

Lõuna-Aafrika brittide ehitatud laagrid ei olnud kindlasti tsiviilelanike jaoks esimesed interneerimislaagrid. Neid oli kasutatud vähemalt juba 1830. aastatel, kui USA kasutas neid enne ümberpaigutamist 1830. aasta eemaldamisseaduse a kohaselt Ameerika põliselanike ja mustade orjade piiramiseks. >. Hiljem pidid hispaanlased neid kasutama sõjalise tööriistana Kuubal Hispaania Ameerika sõja ajal aastatel 1896–1997 (tuntud kui „ümberehituslaagrid“).

Teise Buuri sõja ajal Lõuna-Aafrikas asuvad laagrid algasid tegelikult põgenikelaagritena. Suurbritannia armee oli nad loonud varjupaika tsiviilperedele, kes olid sunnitud sõja tõttu oma kodust loobuma. Tollased olud ei olnud kaugeltki nii halvad kui hiljem.

Kui Kitchener 1900. aasta lõpus üle võttis, tutvustas ta uusi taktikaid, laenates neid, mida USA kodusõja ajal kasutati väga hästi (näiteks kindral Shermani poolt Gruusias), püüdes purustada sisside kampaaniat. Nagu Thomas Packenham oma raamatus Buuri sõda täheldas, algatas Kitchener operatsioone, et ... nagu sportlik tulistamine, mille edu määratletakse tapetud, tabatud ja haavatute iganädalases „kotis”, ning pühkida riik paljaks kõigest, mis võib anda sissidele ülalpidamist, sealhulgas naistele ja lastele ... See oli tsiviilisikute vabastamine - kogu rahva väljajuurimine - see domineeriks sõja viimases faasis.

- Packenham, 1979, lk 493

Pole üllatav, et nende operatsioonide tagajärjel kasvas tsiviilisikute sissevool laagritesse dramaatiliselt. Just sel hetkel hakkasid britid nimetama laagreid "koonduslaagriteks", mis võib olla selle termini esimene kasutuskord. Buuri interneeritutele ehitati kokku 45 telklaagrit (ja veel 64 mustanahalistele aafriklastele).

Laagreid hallati halvasti, hügieen oli vilets ja sanitaartingimused puudulikud. Vastupidiselt levinud arvamusele ei olnud kunagi Boeride perekondade tahtlikku surnuks näljutamist (ehkki on kindlasti tõsi, et kehtis kahetasandiline jaotuspoliitika, kus endiselt kaklevate meeste perekonnad võitlesid regulaarselt antud väiksemad annused kui teised). Interneeritutele anti välja sama (kohutav) toiduratsioon, kui toona Briti armeele.

Laagrite ülerahvastatus põhjustas endeemilisi nakkushaigusi nagu leetrid, tüüfus düsenteeria. Need olid põhjuseks enamuses 26 000 tsiviilisikute surmast laagrites.

1901. aasta detsembris osaliselt laagrites hukkunute tagajärjel ja osaliselt vastuseks poliitilisele survele, mis tuleneb laagritevastasest kisa tagasi Ühendkuningriigis, lõpetas Kitchener naiste ja laste paigutamise laagritesse ja andis korralduse jätta nad buuri sissile võitlejad. Ilmselgelt oli sellel poliitikal täiendav strateegiline eelis, mis takistas vaenlast selles valdkonnas veelgi.

Hoolimata teiste öeldust, pole tõendeid selle kohta, et britid ei pidanud buure "täielikult inimlikuks". Tegelikult viitab Ühendkuningriigi avalik pahameel koonduslaagrite uudiste ilmnemisel just vastupidi.


Paber Suurbritannia teise Lõuna-Aafrika sõja koonduslaagrid autor John L. Scott uurib Lõuna-Aafrika koonduslaagri küsimust üksikasjalikumalt. See on üsna pikk, kuid on seda väärt lugemist.

Suurbritannia rahvusarhiivis on ulatuslik kogumik Teise Buuri sõjaga seotud arhivaale, sealhulgas laagrite arhivaale. Kuigi võrgus on suhteliselt vähe, on kõiki neid Kewis isiklikult vaadata.

Mõistet „koonduslaager” kasutati kindlasti esimest korda Lõuna-Aafrikas, kuid loomulikult ei olnud sel siis mingit ebasobivat tähendust; laagrid olid kohad, kus tsiviilisikud olid pigem koondunud kui laiali maapiirkondadesse.
"ei oma siis mingit ebasobivat tähendust;" - "26 000 tsiviilisikut surma" See võib selgitada ebasobivat tähendust.
Tegelikult olen mõistet "koonduslaager" kasutanud valitsuse toetajate leeri kirjeldamiseks, mitte oponentide jaoks. Täpsemalt kirjeldas endine liidu sõdur vabatahtlike koondamist koonduslaagrisse, et moodustada rügemente. Võimalik, et talle meenus kodusõja ajal kohtusse kaevatud termin.
Kuhu olete halli vilistlane?
-1
Gangnus
2017-07-21 16:26:09 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Tahtsin ise selle küsimuse esitada. Kuid ma määratleksin, mida täpselt koonduslaagri all mõeldakse. Muul viisil on suur vangide rühm, kes koos hoitakse, laagris. Sellest hoolimata kasutati laagreid kindlasti siis, kui vangistajaid hakati massiliselt orjadena kasutama.

Teine küsimus on sellise laagri kasutamine mittekaaslastele. Ja jällegi alates orjanduse algusest, mida ka kasutati.

Kui Krimmi tatarlased tõid regulaarselt (praktiliselt igal aastal) 15. – 18. Sajandil Krimmi kümneid tuhandeid Poola, Ukraina ja Venemaa rahumeelseid elanikke müüdud, hoiti neid äärmiselt halbades tingimustes - näiteks nad lihtsalt ei võtnud väikesi lapsi ja lapsi - tapsid või jätsid nad surema, sest niikuinii ei olnud lastel võimalust müümiseni üle elada.

Käitumine kolooniates või orjadega ei olnud parem kui need "XX sajandi õudused". Lihtsalt kolooniates olevaid inimesi ei peetud inimesteks. BTW, see oli buuride probleem - ka inglise keeles ei peetud neid täielikult inimesteks.

Ja seal, kus inimesi ei peeta inimesteks, ilmuvad laagrid ja muud õudused. Ja on vale küsida, millal see esimest korda juhtus - kuna tuhandeid aastaid pidasid inimesed kõiki välismaalasi mitte täielikult inimesteks. Niisiis, vastus on - see oli siis, kui esimest korda peeti suurt vangide gruppi liiga väärtuslikuks tapmiseks või ohverdamiseks. Nii kaua aega tagasi oli võimatu öelda, kus ja millal.

fran
2020-07-23 01:16:04 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Mäletan selgelt oma ajalooõpetajat, kes väitis, et koonduslaagrite kontseptsiooni kasutas esmakordselt inglane buuride vastu anglo-buuri sõdades

See sobis rahvusliku partei (apartheidirežiimi) ja afrikaneri natsionalismi narratiiv.

Tuletan meelde, et Kuuba hispaanlased kasutasid tsiviilisikute vastu koonduslaagreid 1896. aastal. Nii veidi enne buuri sõda ja Sempaiscuba mainis seda . Teatav kindral Weyler interneeris tsiviilisikuid sama kehvades tingimustes kui Lõuna-Aafrikas, mis põhjustas samuti tuhandeid surma.

Vaadake siit lähemalt: viide 1, viide 2

Kõrvalepõikena meenutavad mõned Ühendkuningriigis buuri koonduslaagreid ka veidi erinevalt.

2019. aastal BBC televisiooni poliitilise arutelu saates nimega infotund. Konservatiivide saadik Jacob-Rees Mogg mainis, et inimesed paigutati laagritesse nende enda kaitseks. Ta jätkas, et Lõuna-Aafrika laagrites oli suremus sama, mis tollal Glasgow's.

Siin on videoklipp BBC-lt

Mõlemad väited on valed:

Boeride perekonnad sunniti oma farmidest lahkuma ja kodutalud põlesid koos hävitatud põllukultuuride ja veistega. Selle tulemusel kaotasid Boer Kommandos (vabatahtlik hobusevõimu miilits) kohapeal toimetamise võime.

Seoses suremuse määraga Lõuna-Aafrika koonduslaagris ja Glasgow's oli sama.

Rees-Moggi võrdlus tollase Glasgowga on parimal juhul eksitav. Surmade koonduslaagri arv ulatub aastani, kokku on rohkem kui 48 000 hukkunut, buuri ja mustanahalist vähem kui 200 000 vangist. Glasgow's oli 1901. aastal 762 000 elanikku ja Šotimaa rahvusrekordi andmetel oli 16 190 inimest. See langes 1902. aastal veidi 15 530-ni.

Tavaliselt mõõdetakse surmajuhtumeid 100 000 elaniku kohta ja sellest edasi mõõtmislaagris hukkunute arv oli astronoomiline 24 000/100 000 - rohkem kui kümme korda suurem kui tollal Glasgow's, 2,124 / 100 000.

Allikas: https: //www.heraldscotland. com /



See küsimus ja vastus tõlgiti automaatselt inglise keelest.Algne sisu on saadaval stackexchange-is, mida täname cc by-sa 3.0-litsentsi eest, mille all seda levitatakse.
Loading...