Küsimus:
Kas matriarhaalse ühiskonna olemasolu on tõesti diskrediteeritud?
MartyVal
2013-01-23 15:15:30 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ma arvasin alati, et iidsetel aegadel on olemas tõendeid matriarhaalse ühiskonna olemasolu kohta, kuid ilmselt on Wikipedia andmetel seda hüpoteesi tänapäeval enamasti diskrediteeritud. Miks?

Wiki tsiteerib:

Matriarhaadi kui kultuurilise arengu etapi vaade on nüüd üldiselt diskrediteeritud. Lisaks on tänapäevaste antropoloogide ja sotsioloogide üksmeel selles, et rangelt matriarhaalset ühiskonda pole kunagi olnud. "Matriarhaat", Encyclopædia Britannica, 2007

Lihtsalt selguse huvides tundub, et Wiki pole detailide osas eriti kasulik. Lisasin nende tsiteerimise.
Nt David Graeber raamatus * Võlg: Esimesed 5000 aastat * viitab varajastele matriarhaalsetele ühiskondadele (mitmuses!) Mitu korda ning võib olla hea allikas konteksti ja edasiste viidete leidmiseks. Teie küsimus on selles, kas oli aeg, kus iga ühiskond oli matriarhaalne (seega ainsus), ma arvan, et seda ei kajastu nt. autor Graeber. IMO elame ka praegu erinevates ühiskondades (mitte ühes ja samas ühiskonnas), ehkki kolonialism / üleilmastumine / tarbimislus / jne. erinevused on vähenenud.
Ma arvasin, et seal olid amatsoonid. Aga kui fiktiivsed nad olid?
Hiina täht sõna "perekonnanimi" on character ja selle tähe juur on 女 (naine). See tähendab, et vähemalt mingil ajahetkel uskusid hiinlased, et perekonnanimi pärineb varem emalt.
@MonsterTruck Ma pole kindel, kas see ütleb palju selle kohta, kas iidne Hiina ühiskond oli matriarhaalne või mitte, sest see oleks liiga lihtne seletus. Teine teooria oleks, et naisjuur pärineb ema sünnikohast, nagu [舜] (https://et.wikipedia.org/wiki/Shun_ (Chinese_leader)) näites, mida mõnikord nimetatakse ka 姚 舜: "舜 母 居 姚 虚, 因 以为 姓。" - 舜 ema elas 姚 虚, mida kasutatakse tema perekonnanimena. Peale 姓 (perekonnanimi) oli ka 氏 (klanni nimi). See kõlab hiina keele jaoks hea küsimus. SE.
Seda ei diskrediteerita, see pole lihtsalt tõestatud. Ja mis mõned väidavad, et eelajalooline matriarhaat oli varjatud ükskõik millise ressursi eest, millelt nad väidavad. Kuid isegi kui see oli tõsi, ei saanud seda tõestada ega tõestada ei enne tulekut, kirjutamist ega muid arvestusmeetodeid.
Matriarhaalne ühiskond? Kas sa räägid sellest, kuidas mu naine mind ringi juhib?
Matriarhaalsed ja matrilineaalsed ühiskonnad eksisteerivad tänapäeval. Kas see siis ei tähenda ilmselgelt, et see eksisteeris siis minevikus?
Matriarhaalseid seltse tänapäeval pole. Kuninganna valitsemisest iga nii sageli ei piisa.
Ja Matrilineaalsed ühiskonnad pole matriarhaalsed. Klanni juhivad vennad, mitte naised.
Vennad * usuvad * ja neid koheldakse nii, nagu juhiksid nad sugukonda. Tegelik sotsiaalne võim on sageli varjatud. Ei muuda seda matriarhaadiks, kui leedi Macbeth tõmbab ahelaid, kuid lihtsalt märkides, et formaalne ja näiline võim kogu soo järgi on kriteeriumid, mitte märkimisväärse isiku sisuline võim.
Neli vastused:
T.E.D.
2013-01-24 05:15:38 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Siin on kaks probleemi. Esimene on vana romantiline idee, et ühiskonnad läbisid iidsetel aegadel mingisuguse matriarhaalse faasi, mille nad arvatavasti üle võtsid. See tähendab veelgi, et matriarhaalsed seadistused on kuidagi vähem arenenud (kuid võib-olla loomulikumad ja / või idüllilisemad) kui patriarhaalsed. See on tõesti diskrediteeritud.

Teine on argument, et teadaolevas ajaloos pole kunagi olnud tõelist matriarhaalset ühiskonda. Minu jaoks on see argument argument määratluse üle, millel on rohkem kui mööduv sarnasus argumendiga No True Scottsman. Näiteks nimetatakse tuntud ühiskonnad (nt: Tuareg), kus naised juhivad peresid ja pärimine kulgeb ainult naisliini kaudu, ümber Matrifocal või somesuch. Nii et sel juhul sõltub see, kuidas määratlete "Matriarhaal".

ja ärge unustage, et paljude varajaste ühiskondade kohta pole säilinud andmeid nende võimustruktuuride kohta. Iga arheoloog ja ajaloolane kasutab leitud vähese selgitamiseks omaenda kultuurilist, religioosset ja / või poliitilist kallutatust. Nt hästi määratud naise hauda võib tõlgendada võimsa kuninganna, austatud preestrinnana või inimohvrina, mis kõik põhinevad samadel andmetel.
RI Swamp Yankee
2013-01-24 22:12:54 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ah. Küsimus on Marija Gambutas, hinnatud antropoloog, arheoloog ja keeleteadlane. Ta tegi murrangulist tööd indoeuroopa keelte ning baltlaste ja slaavi rahvaste ajaloo levitamise alal ning oli oma ameti tipus üsna lähedal.

Siis läks ta veidi pähe.

Ta osales teise laine feminismis ja keskkonnaküsimustes, mis pole iseenesest midagi halba (ka enamik tema kolleege olid - see oli 60ndad), kuid siis hakkas ta oma poliitika toetuseks esitama mõningaid ajaloolisi väiteid, mida arheoloogilised või keelelised tõendid ei kinnitanud, mis on omamoodi halb asi. Tema "Jumalanna" raamatud said tõeliselt populaarseks kõigi kirjeldustega New Age'i liikumiste seas ja teiste selle ala ekspertide seas tõeliselt ebapopulaarseks.

Siin on New York Timesi hea artikkel, mis selgitab poleemikat.

Märkus teistele lugejatele: selle viimase lõigu link pärineb 1990. aasta artiklist, kui kogu see "iidse jumalanna religiooni" värk oli igav. Seda tuleks tõesti lugeda, kui olete sellest teemast huvitatud (või isegi kui kuulsite just seda juttu korduvalt tõsise teadusena tagasi).
... see aga sunnib mind mõtlema, kas teadusringkondade vastus sellele kultuuripopulaarsele ideele pole liiga kaugele jõudnud. Siit tuleneb paljude eitus, et kogu ajaloos on kunagi olnud tõeline matriarhaalne ühiskond. See ei oleks esimene kord, kui teadusringkonnad sellisel viisil üle reageerivad.
Ma pole kindel, kas keegi saaks väita, et matriarhaalset ühiskonda pole kunagi olnud. Hopi ja Iriquoi kvalifitseeruvad tõenäoliselt, nagu ka Mosuo kultuur Hiinas. Siin on artikkel mõnest matrilineaalsest / matriarhaalsest kultuurist Indias: http://socyberty.com/society/matriarchal-societies-in-india/
Oleksin nõus. See on aga täpselt see küsimus, nii et teie kommentaari sisu peaks ilmselt teie vastuses olema. :-)
@RISwampYankee: See on nüüd katkine link teie 24. jaanuari 2013. aasta kommentaaris. Kas saate parandada?
@PieterGeerkens - parandatud ja esitatud! URL-i lõpus oli natuke koodi, mida esitada ühe lehena, mis enam ei tööta. Täname märkamast!
amd
2013-09-21 14:37:23 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ma arvasin alati, et iidsetel aegadel oli tõendeid matriarhaalse ühiskonna olemasolu kohta, kuid ilmselt on Wikipedia andmetel seda hüpoteesi tänapäeval enamasti diskrediteeritud. Miks?

Ei, seda pole diskrediteeritud, lihtsalt pole tõestatud, nagu ütleb ema-jumal:

Üks kuuleb sageli kommentaare selle kohta, et "kunagine populaarne iidse matriarhaadi teooria on nüüd teadlaste poolt diskrediteeritud". Selle väite tõde on lihtsalt see. Teadlased on õigustatult kinnitanud, et pole tõendeid selle kohta, et varasemaid tsivilisatsioone valitsesid tegelikult naised. See on täiesti tõsi, sest nende perioodide kohta pole kirjalikke ülestähendusi (mis moodustavad ajaloo pikkuse, mis on mitu korda suurem kui kogu patriarhaadi ajastu) ja on võimatu olla kindel, millised olid nende sotsiaalsed institutsioonid. Päris selge on see, et oma ikonograafias olid nad peaaegu eranditult naisele suunatud.

CHris
2014-05-13 22:47:00 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Tegelikult pole see väide kõik faktid, meil on mitu hõimu ja rühma, mis näitavad matriarhaalseid süsteeme. Nad üritavad tõendeid varjata, kuid iga päevaga tuleb neid aina juurde. Emajumalanna kujud ühele on nüüdseks eitatud, nii palju oleme leidnud, et nad ei saa eitada, et nad kummardasid jumalannat nii vara ajaloos. Inglased üritavad tavaliselt sellele vastu vaielda, sest neil on kuninganna, kuid tõelises matriarhaalses ühiskonnas ei anna te asju ega nimesid läbi isase, vaid teete seda läbi naisliini. Ainult naisvalitsuse omamine poleks nii, teil peaksid olema ka preestrinnad ja naissõdalased, kes endogamiast ei hoolinud. samuti imetleda emakat ja nõuda selle paremust kõigest mehest. Ma näen mõlemal pool mitmeid müüte. Need, kes tunnistavad, proovivad praktikute seas suuremat võrdsust, kuid tegelikult on see, et tavaliselt on see meesevastane retoorika uuesti. Seetõttu tõmbavad feministid seda nii väga. Nad ei saa kõiki jumalakummardajaid ajaloost välja kirjutada, ükskõik kui palju nad ka ei üritaks. Nad üritavad rohkem kui kunagi varem varjata fakti, et need ühiskonnad olid olemas ja hävitavad kogu aeg üha rohkem teavet. Me teame, et see on juhtum, mida võime näha isegi Piiblis koos prohvet Jeremaihiga, kui ta räägib Iisraeliga taevakuninganna ja siin paljude erinevate iidolite kummardamisest. Saalomon või vanasõnade kirjutaja või kirjutajad räägivad sellest pisut oma tarkuse vanasõnades. Tahaksin siiski öelda, et matriarhaalsed süsteemid pole alati ehitatud ainult GOdessi ümber, kuid seal on kõige rohkem tõelisi tõendeid. Oli fazesid, kus mehed mängisid üha suuremat osa. Ma ütlen seda, et nad ei olnud rahumeelsemad, kus feministid eksivad ja mehi ei koheldud võrdsetena. kuigi ma pole oma allikatega 100% nõus, võin teile öelda, et tõendid on olemas, kuid neid lihtsalt varjatakse ja mis põhjusel neist kõige lapselikum. http://www.matriarchiv.info/?page_id=34&lang=en http://www.belili.org/marija/eller_response.html

See on palju väiteid ja palju süüdistusi vandenõus nende poolt ja kaks linki veebisaitidele. Mul on raske paranoiat faktilistest väidetest lahutada. Oleks kasulik, kui saaksite vastuse akadeemiliselt toetatavaks / toetatavamaks argumendiks muuta.
Ja kui te seda teete, kasutage palun lõike. See vastus on praegusel kujul peaaegu loetamatu sein-o-tekst.


See küsimus ja vastus tõlgiti automaatselt inglise keelest.Algne sisu on saadaval stackexchange-is, mida täname cc by-sa 3.0-litsentsi eest, mille all seda levitatakse.
Loading...