Küsimus:
Milliseid ajaloolisi põhjusi tõid natsid juutide vihkamiseks? Kuidas nad tuvastasid mittepraktiseerivad juudid?
user1990
2014-02-12 15:51:24 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Milliseid ajaloolisi või kultuurilisi põhjusi esitasid natsid juutide vihkamise pärast? Kas nad tuvastasid kunagi mitte-praktiseerivad juudid täpselt ja täpselt?

Küsisin juutluse SE-s natsismi poolt välja toodud juutide kultuurierinevusi? ja nad ütlesid seda ilmalikul põhjusel natside eelarvamuste jaoks Ma peaksin siin küsima.

Alustuseks peate võib-olla lugema varasest keskajast pärit Euroopa ajalugu. Sellest võib abi olla, kui sellel on midagi Euroopa juudi ja keskaegsete paavstide suhetest.
Siin on kaks väga erinevat küsimust. Esimeses küsimuses eeldatakse, et natside ideoloogia põhineb ajaloolistel põhjustel, mis on ebatõenäoline ja võib olla vastuseta. (Kas natside tegid asju ajaloo tõttu või tegid nad asju ja kasutasid siis ajalugu õigustamiseks?) Teine küsimus on seotud põhimõtetega, mida natsid kasutasid oma rõhumise elluviimiseks, ja eeldab, et nad olid huvitatud täpsusest või juutide tuvastamise täpsus. Minu arvates on see kahtlane. Ma arvan, et ajate punaseid räimi taga.
Mis te arvate, miks natside ideoloogias juudid eraldi välja toodi? Natsid olid juutide, romade, kõigi slaavlaste vastu .. Mitte nii paljude vastu polnud nad ..
Ma arvan, et lõpuks on minu probleem selles küsimuses see, et selles käsitletakse genotsiidi ja rassismi "vihkamisena" ja vihjatakse, et need põhinevad ratsionaalsusel. Mul on seda raske aktsepteerida; Ma ei nõustu, et see "põhjus" viib rassismini. (Ma ei ütle, et rassistid põhjust ei tooda, kuid rassismi sissetoomine intellektuaalsesse diskursusesse sarnaneb natuke termini "x / 0" sisseviimisega matemaatilisse võrrandisse. Kõik pärast seda punkti on mõttetu ega kuulu enam teadaoleva hulka matemaatika.)
Neli vastused:
jwenting
2014-02-12 16:28:34 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Juudid ei olnud suunatud nende usutunnistuse, vaid väidetavate „rassiliste omaduste” tõttu.

Tänapäevase teaduse, eugeenika järgi oli seda lihtne tuvastada vanemate ja füüsiliste andmete põhjal. omadused.

Seega olid abielu- ja sünnitunnistused peamiseks teabeallikaks ja kui see ei olnud lõplik (ütleme sisserändajad), siis tegelikud mõõtmised asjadest, nagu otsmiku kalle ning mõõtmed ja kuju kasutati nina (ja paljudel juhtudel puhas spekulatsioon, nagu varemgi, kui kedagi süüdistati nõias, tegi temast nõia, on tänapäeval sama protsess vastutav paljude inimeste trellide taha panemise eest pedofiiliks olemise eest, kes pole kunagi last puudutanud. ).

Tagakiusamise peamine põhjus oli majanduslik koos ajalooliste eelarvamustega (mis olid ja on siiani juurdunud kogu Euroopas). Saksamaa majandus oli räsitud, kuid juudid said rühmana palju paremini hakkama kui kogu elanikkond. Kui valitsus vajas kitse, oli nad loogiline rühm, kuhu sihtida.

Pidage meeles, et see ei piirdunud sugugi Saksamaaga, sama juhtus paljudes riikides, ennekõike kogu NSV Liidus.

Ajalooliselt olid juudid muidugi võõrad, kummaliste kommetega, pigem saarelised, erineva religiooniga riikides, mis olid oma kultuurilises ja religioosses ülesehituses väga homogeensed (ja paljuski paljudes riikides, enamasti rassiliselt homogeensed) samuti). See eristas neid, inimesed olid nende suhtes kahtlased ja sellele rajatud natside propaganda süüdistas neid 1920. aastate lõpu ja 1930. aastate majanduslikes hädades (asjaolu, et paljud pangad olid nende omanduses ja juudi omanduses olevad ettevõtted toimisid üldiselt paremini kui Sakslaste omanduses olevad ettevõtted tegid selle lihtsamaks).

kool aitäh +1 ma ei teadnud mõõtmise asjast
Võib olla väärt oma viimasesse lõiku lisada, et sarnased juhtumid, kus juute süüdistatakse kui üht kõige hõlpsamini tuvastatavat saarelist rühma Euroopa linnades, ulatuvad keskea ja ka varem musta surmani. Piisavalt palju ja piisavalt tuvastatav, et olla mugav patuoin.
Ma arvan, et tuleks lisada ka paar asja: kauaaegne antisemitism Saksamaal (st Martin Lutheri "Juutidest ja nende valedest") ja "torkimise" pooldajate hüsteeria "sees olevate vaenlaste" vastu. tagumine müüt ", mis järgnes Saksamaa kapitulatsioonile maailmasõjas. Ja ilmselgelt lisas karismaatiline demagoogi animus juutide suhtes valitsevat meeleolu tohutult. Võib väita, et ilma Hitlerita oleks natsilaadne partei olnud juutide suhtes siiski väga vaenulik, kuid tema fetiš nende vastu oli äärmuslik isegi niigi radikaalse grupi jaoks.
@EndlessLoop Ma pole teie viimases argumendis nii kindel. Hitler oli suur oportunist. Ma ei saa välistada, et tema juudivastane suhtumine oli osaliselt, võib-olla ka suurem osa propagandaosakonna mikrofonide etendusest. See ei tähenda, et ta poleks antisemiit, kellel oli partii halvim, kuid tõenäoliselt mitte rohkem kui keskmine Partei liige.
-1, juute EI suunatud rassiliste tunnuste põhjal. Enamik juute Saksamaal kuulus samasse rassi nagu sakslased ja sakslased ei kasutanud kunagi antropomeetrilisi vahendeid juutide tuvastamiseks mingis olulises mahus. Hitler oli selgesõnaliselt vastu selliste vahendite kasutamisele juutide tuvastamiseks.
@jwenting kas ma ütlesin midagi valesti? Kas suudate tõestada vastupidist?
@Anixx on teie väide, et füüsilisi omadusi ei kasutatud, on täiesti kiuslikud. Saksamaal levitati isegi brošüüre koos piltidega juudi "tuvastamiseks", propagandaplakatid, kus nende rassilised stereotüübid on elanikkonna jaoks üle hinnatud jne. Seda näitavad kõik usaldusväärsed ressursid.
Jah, selliseid vihikuid oli, kuid neid ei kasutatud ametlikel eesmärkidel. Saksamaal tunnistati juudid inimesteks, kelle esivanemad tunnistasid judaismi pärast 1871. aastal. „Rassikatseteks” olid olemas vahendid, kuid neid kasutati selleks, et testida, kas slaav sobib saksastamiseks, mitte juutide tuvastamiseks.
@jwenting Pole kahtlust, et ta oli täiuslik esineja ja nagu te olete öelnud, oportunist. Kuid näib, et tema korpus viitab juutide päris ehtsale kinnisideele, tunnistades isegi seda, et nii palju tema kirjutatust on seotud "turundusega".
Muidugi @EndlessLoop, kuid selle poolest ei erinenud ta tollal paljudest Euroopas. See "turunduse aspekt" toimis just seetõttu. Ilmuvad suurim ja halvim antisemiit ja võite kohtades käia.
@jwenting teil võib olla õigus. Me ei saa seda aga kunagi kindlalt teada. Sellegipoolest ei usu ma, et keegi oleks võinud temast parema sõnumi müüa, hoolimata sellest, kui vähe või suurt osa sellest näitus oli.
@EndlessLoop olete tõenäoliselt seal. Ta oli suurepärane karismaatiline kõnemees. Ja need on kõige ohtlikumad inimesed just sel põhjusel. Ükskõik, millist sõnumit nad üritavad müüa, saavad nad valmis publiku. See on konstant kogu ajaloos. Pole tähtis, mis sõnum on, õige inimene saab selle müüa.
Ma arvan, et rõhutamine NSV Liidule kui teisele juutide tagakiusajariigile ei ole asjakohase ajaraamistiku (enne II maailmasõda) jaoks õige. NSV Liidus valitses vohav riiklik antisemitism (võib-olla ka 1953. aastal plaan sunniviisiliseks kolimiseks Siberi vangilaagritesse - selle kohta on palju tõendeid, kuid suitsetamispüstol puudub), siiski pärineb see enamasti sõjajärgsest ajast. Sõdadevaheline Poola oleks selleks palju parem näide.
Otsmiku kalle? Kas sa teed nalja?
Kas saaksite esitada selle teema kohta loetu bibliograafiat? Mind huvitaksid mõned viited.
Nii nagu @FelixGoldberg mainis, ei olnud NSV Liidus ** enne II maailmasõda antisemitismi. Tegelikult oli valitsuses palju silmapaistvaid kommunistlikke juute (Kaganovich jne) ja neid nimesid kasutavad pärast NSV Liidu lagunemist tänapäeva Venemaa antisemiidid juutide süüdistamiseks kommunismi liialdustes. Stalini rünnak juutide vastu antisemitistliku propaganda, mõrvade ja arreteerimistega algas alles 40ndate lõpus, mõni aasta pärast II maailmasõda.
@Michael vabandust, aga sa oled surmaga eksinud. NSV Liidus oli enne II maailmasõda palju antisemitismi. Tegelikult oli see Stalini puhastuste peamine komponent. Võib-olla polnud see ametlik valitsuse poliitika, kuid kindlasti oli see olemas. Idee, et NSV Liit oli see põliskoht, kus kõiki salliti, puudus rassiline või usuline viha, on puhas propaganda.
@jwenting:, mis pani teid täpselt järeldama, et ma tellin teie viimases lauses mainitud propagandat? Oletame, et kuulsite kedagi ütlemas "ISISe terroristid on alkohoolikud" ja vastate "oodake mõni sekund, nad on moslemid, nad ei saa olla alkohoolikud", kas teie vastasel oleks õigus järeldada, et usute, et olete ISISe poolel ja toetate nende eesmärki ? Võib-olla ei tee kurja eitamine väidetavat süüd, milles see konkreetne kuri pole süüdi, sind selle kurja liitlaseks?
Tyler Durden
2015-02-10 05:09:22 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Esimese küsimuseni võite lugeda natside kaebusi juutide kohta paljudest raamatutest, näiteks Hitleri "Minu võitlus".

Teise küsimuse puhul tuvastage " mittepraktiseerivad "juudid, lubage mul kõigepealt öelda, et jwentings vastab, et nad mõõtsid oma otsaesist, on lihtsalt pähklid ja neil pole seost tegelikkusega.

Vanas Saksamaal olid kõik tõsiselt dokumenteeritud ja pidid kandma nendega koos oleva raamatu ümber, kus oli kirjas kõik nende kohta käiv teave, sealhulgas nende elukohad, amet ja töökoht, religioon ja vanemad, seega oli teada, kas konkreetne inimene oli juudi päritolu või mitte ainult nende passist. Kui teil polnud passi, arreteeriti teid automaatselt. "Juudiks" olemise kriteeriumiks oli see, kui keegi teie 4 vanavanemast oli juut. Kui teie passis öeldi, et teid (ja teie vanavanemaid) ristiti kristlaseks, siis võimude osas olite kristlased.

Pärast 1937. aastat (ma usun, parandage, kui vale) hakkasid natsid passe tempeldama punane "J" kohe esimesel lehel, kui inimene oli juudi päritolu. See lihtsustas politseinikke, kes ei pidanud passi lehitsema, et teha kindlaks, kas inimene on juudlane või mitte.

Selleks, et anda teile aimu, kui anaalsed ja totalitaarsed nad selle vastu olid, olete üldiselt vaja vähemalt kolme liiki dokumente: pass, mis sisaldab põhimõtteliselt teie elulugu, elamisluba ja tööluba. Elamisluba kirjeldas teid füüsiliselt ja seda oli vaja tõestamaks, et teil on õigus elada kohas. Nii et näiteks kui teil oleks Coburgi elamisluba ja teid peatataks Hamburgis, küsiksid nad "Mida kuradit sa siin teed?" ja parem, kui teil on vastuse varundamiseks hea vastus ja dokumentatsioon. Tööloal (nn arbeitsbuch) on kirjas teie tööajalugu ja kõik olulised üksikasjad (näiteks vallandamine).

Allpool on üks leht "Ahnenpass", mis tähendab esivanemate passi lisa, milles on loetletud teie esivanemad:

Ahnenpass

Kui keegi ei ole paber, peaks ta proovige aru saada, kes te olite, ja vangistaks teid üldiselt, kuni nad teavad, kes te olete. Kui välismaalased, nagu ka venelased, tugineksid nad kohalikele elanikele, et öelda neile, kes on juudid või kes mitte. Samuti kaldusid juudid Venemaal eksisteerima kindlates kogukondades, nii et sakslased eeldaksid, et olete juudid, kui elate sellises kogukonnas, ja eeldaksite, et olete muidu kristlane. Kui välismaalane on tabatud välismaal, näiteks ilma paberita teel, näeksid meessoost isikud, kas inimene oleks ümber lõigatud ja see oleks otsustav tegur. Kui see oleks naine, üksi ja ilma meesteta (väga ebatavaline juhtum), oleks arestiva ametniku otsustada, kuhu ta saata, kuid enamasti ei viitsinud sakslased juhuslike põgenike emaste vahistamist ilma konkreetne põhjus.

Seal on naljakas lugu kuulsast maletajast Alekhinest. Ta üritas 1937. aastal ilma paberiteta ületada sõjaväestatud Poola-Saksamaa piiri (!!!) Kui politsei ta üle kuulas, ütles ta: "Olen Aleksander Alekhine, maailma male meister. See on minu kass. Tema nimi on male. I ei vaja pabereid. " Muidugi arreteerisid ta.

Soovitate lugeda natsiraamatuid, et saada teada PÕHJUSED, miks juute taga kiusati? Kas vihjate, et see, mis nendes raamatutes on kirjutatud, vastab tõele?
@Alex Küsimus oli "Milliseid ajaloolisi või kultuurilisi põhjusi esitasid natsid juutide vihkamise eest?" Vastasin sellele küsimusele oma esimeses lauses.
@Alex: Oleksite üllatunud. Eelkõige "Minu võitlus" on parim ainus allikas, mida tsiteerida alati, kui mõni natside apologeet väidab, et teiste rahvaste või sarnaste BS-ide poolt "sunniti" Hitler sõtta. Muidugi on kogu selles väljendatud maailmavaade naljakas, kuid see on tõsi, kuivõrd see jätab maailmavaatest väga hea mulje *.
kevin king
2015-06-27 03:39:42 UTC
view on stackexchange narkive permalink

1) "Milliseid ajaloolisi või kultuurilisi põhjusi esitasid natsid juutide vihkamiseks?"

Natsi režiim esitas juutide vastu vaenu õhutamiseks mitu erinevat "ametlikku" põhjust. Üks Joseph Goebbelsi kuulsamaid propagandafilme "Der Ewige Jude" (Igavene juut), mis väitis end olevat dokumentaalfilm, kajastas juute rottide hordidena. Seda filmi näidati korduvalt teatrites ja seda oli vaja vaadata kõigis koolides.

Seejärel näidatakse filmis kaadreid Varssavi getodes asuvatest juudi inimestest, kes olid tahtlikult valitud halvasti riides, räpased ja osaliselt hambutu muigega. Seejärel kuulutab teadustaja, et juutidel on tohutu võime oma välimust muuta ja sulanduda oma "inimvägedeks". Stseen kujutab nelja habemega meest traditsioonilises religioosses juudi riietuses, seejärel näitab neid raseeritud ja moodsates äriülikondades, samas kui jutustaja selgitab, et ainult "koolitatud silm" suudab eristada nende juudi jooni.

Need tüübiviited ja võrdlused jätkuvad kogu 62-minutilise filmi vältel. Selle ja teiste natsilavastuste propaganda eesmärk oli mängida paljude Euroopa kodanike eksiarvamusi.

Saksa - ja sellega liitunud riikide - ühiskonnas domineerisid kapitalistlikud juudid. Ta uskus, et nad tegid vandenõu kokku, et riiki välja müüa (vt Mein Kampf).

Hitleri kõige varasematest poliitilistest kampaaniatest oli ta teinud selgeks, et paljud majanduslikud väljakutsed, millega Weimari Vabariik enne 1929. aasta Wall Streeti krahhi silmitsi seisis, tulenesid Saksamaa sõjahüvitiste purustavatest võlgadest (Maailm sõjas). Tema arvates oli see võlg juudi vandenõu tulemus, see ei kehti ja seda ei tohiks maksta.

Hitler uskus ka, et Ameerikat, Suurbritanniat ja Prantsusmaad kontrollivad kapitalistlikud juudid. Ta arvas, et nad töötasid koos, nende ainus mure on kasum. Ta uskus, et need juudi vandenõulased seadsid kasumi kõigest muust, sealhulgas oma riigi kodanike heaolust.

Enamasti põhines täisjuudi, pooljuudi ja veerandjuudi vahel otsustamine üksnes inimese vanavanematel. Ainus erinevus tehti mõnede Saksamaa kodanike puhul, kellele anti veerandjuudidena piiratud õigused.

Kui kõnealune isik oli praktiseeriv juut või kui nende neljast vanavanemast kolm või enam olid juudid, neid peeti täieõiguslikeks juutideks. Kui kaks vanavanemat olid juudid, olid nad poolenisti juudid. Kui ainult üks vanavanem oli juut, olid nad veerand juudid.

Nii et kui te oleksite 1/8 juut, siis kutsuti teid aarialisteks ja olge ohutu?
@Bregalad - vastavalt sellele, mida olen sellel teemal lugenud, on teie väide õige. Üldsuse standard põhines vanavanematel. Ma arvan, et keskmine inimene ei lükanud seda, et koguda rohkem teavet kui vaja, kui ta vastas standardile, kartes liiga palju paljastada. Need, kes töötasid valitsuses või erakonna heaks, olid aga nii-öelda kõrgemal tasemel ja pidid minema tagasi kaugemale, kui nad soovisid oma karjääri kõrgemale tõsta.
Mõnel juhul loeti praktiseerivaks juudiks olemiseks (mitte üllatavalt) teie vastu. Midagi sellist nagu pooljuudiks olemine, kuid mitte harjutamine oli palju parem kui pooljuudi ja jumalateenistustel käimine. Abielu "aarialasega" oli samuti äärmiselt kasulik - seega oli "rass" oluline, kuid mitte ainus tegur. Tuntud juudid (rassiliselt) saaksid sellest jagu, olles ülimalt kasulikud (seega auarialaste auaste ja harvadel juhtudel ka eriline liigitus tõelisteks aarialasteks). Kuidas oleks selliseid juute koheldud natside järgses võidumaailmas, on küsimus.
Luís Henrique
2018-06-06 19:15:28 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Kuidas nad tuvastasid juute:

Riigi ja religiooni lahusus oli Weimaris Saksamaal endiselt puudulik. Siiani oli vastsündinute register ülesanne, mille riik delegeeris erinevatele usulistele konfessioonidele.

Kui teie vanemad oleksid luterlased, registreeriksid nad teid luteri kirikus ja te oleksite definitsiooni järgi luterlane , kuni olete ametlikult teisele usule üle läinud. Isegi kui te ei uskunud jumalasse, ei käinud kunagi kirikus jne.

Sama lugu oli ka juutidega. Juut oli sünagoogis registreeritud isik. Seega ei olnud natsidel vaja teie üle küsida teie usuliste veendumuste kohta ega kontrollida oma jumalateenistustel osalemist: kui olete registreeritud juudina, siis olite juut. Muidugi segasid nad seda oma rassistlike ebauskudega ja otsustasid, et juutlusest muundumine teistesse religioonidesse on kehtetu ja et kui teil on vanemateks ja vanavanemateks registreeritud juudid, siis olete juudid, isegi kui olete juhtumisi registreeritud luterlasteks või katoliiklane.

Millised põhjused nad tagakiusamiseks esitasid:

Erinevad vandenõulised vaated juutide kohta (nad kontrollivad kõiki panku ja pangad kontrollivad kõiki valitsusi, kes omakorda kontrollivad kõiki rahvas) ja rassistlik pseudoteadus (1), mille kohaselt olid juudide kultuurilised omadused tegelikult bioloogilised, nii et haridus või ümberkasvatus ei suutnud kustutada "rassiliselt" juudiks oleva inimese "juudi" olemust .


Märkus: (1) Meie jaoks on nüüd üsna selge, et sedalaadi vaated on pseudoteaduslikud. Sel ajal oli neil teaduslik prestiiž ja neid õpetati teadusliku antropoloogiana.

+1, see on oluline punkt, kuid miks peaks esimeses lauses kasutama sõna „ikka”? Saksamaa Liitvabariik jälgib endiselt inimeste usku ja kogub kirikute nimel maksu. Sellest tähelepanekust saate vabaneda, deklareerides, et lahkusite vastavast kirikust (tasuline), kuid vaikimisi saavad süsteemi kirikud määratleda, kes on selle liige või mitte.


See küsimus ja vastus tõlgiti automaatselt inglise keelest.Algne sisu on saadaval stackexchange-is, mida täname cc by-sa 3.0-litsentsi eest, mille all seda levitatakse.
Loading...