Küsimus:
Kas printsess Elizabeth oli II maailmasõja ajal kaubiku / kiirabiauto juht / mehaanik?
SpamSnook
2016-12-21 17:02:45 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Vikipeedia ütleb printsess Elizabethi (tulevase kuninganna Elizabeth II) kohta.

Veebruaris 1945 liitus ta Naiste abiterritoriaalteenistusega auväärse teise alamalderina teenistusnumber 230873. Ta õppis autojuhiks ja mehaanikuks ning viie kuu pärast ülendati au-nooremjuhatajaks.

Kas see oli lihtsalt sümboolne roll, nt vabatahtlike julgustamiseks või moraali tõstmiseks või tegi ta tegelikult autojuhtimist või mehaanilist tööd nagu iga teine ​​autojuht või mehaanik teenistuses? Mu vanem pereliige ütleb mulle, et ta juhtis kiirabi. Kas see on tõsi?

Vikipeedia artikkel toob vastavate lausete jaoks välja kolm allikat. Kas heitsite neile pilgu?
@taninamdar: Ausalt öeldes on kaks allikat London Gazette'i lisandid, millel pole mingit lisateavet (loetledes lihtsalt asjaolu, et ta sai tõepoolest auastme).
Siin on üks värskem näide tema sõjaväelise juhtimiskogemuse kasutamisest: [See oli kord, kui kuninganna Elizabeth udutas Saudi Araabia kroonprintsi] (http://www.vox.com/2015/1/23/7877243/king-abdullah -queen-drive)
Kuigi tal tegelikult ei olnud * vaja ühineda - ta ei oleks ajateenistuse eest vastutanud enne 20. eluaastat, aprillis 1946 - oleks selle tegemata jätmine olnud tol ajal kehv vorm ja see on konstitutsioonilises monarhias väga halb . See oli pigem solidaarsuse näitamine rahva vastu kui moraali tõstmine või vabatahtlike julgustamine. Tema ema [tsiteeriti] (https://et.wikipedia.org/wiki/Queen_Elizabeth_The_Queen_Mother#World_War_II) hea meelega, kui Buckinghami palee 1940. aastal pommitati, sest see tähendas, et ta võis silmitsi seista tavaliste londonlastega.
@taninamdar Aitäh, võtsin su nõu ja otsisin allikad üles. Vaadake minu vastust allpool.
@NathanCooper suurepärane lugu!
Tahan teada Elizabeth Windsori tegevteenistuse kuupäevi. Ma ei leia seda kuskilt. Ma tean, et ta asus 1945. aasta veebruaris tegevteenistusse, kuid kusagil pole öeldud, millal ta tegevteenistuse lõpetas. Seal on küll öeldud, et pärast VE-päeva, 8. maid 1945, soovis isa, et ta naaseks kuningliku pere juurde, kuid tegelikku kuupäeva see ei anna.
Kolm vastused:
Michael Borgwardt
2016-12-21 19:29:17 UTC
view on stackexchange narkive permalink

selle artikli kohaselt

Kord abiterritoriaalses teenistuses õppis Elizabeth ratta vahetamist, mootorite dekonstrueerimist ja ümberehitamist ning kiirabiautode ja muu juhtimist. sõidukid.

Liitudes ATS-iga auväärse teise alluvana, saavutas Elizabeth viie kuu jooksul auväärse nooremjuhi auastme. [..]

Erinevalt teistest ATS-i liikmetest naasis Elizabeth igal õhtul Windsori lossi kuninglikus residentsis magama.

Nii et see oli kindlasti rohkem kui sümboolne roll ja viimane lause näib viitavat sellele, et ta tegi tegelikult samasugust täiskohaga koolitust ja teenistust nagu teised naised naiste abiterritoriaalses teenistuses, kuigi tema seisukord oleks muidugi mõjutanud tema ajakava ja asukohta.

Vaadake ka seda videot: Kuninganna kui mehaanik (1945) [Täielik eraldusvõime] (YouTube). See tõestab üsna lõplikult, et ta õppis vähemalt veoautosid juhtima.

On palju anekdootlikke tõendeid selle kohta, et ta sõitis nagu armee juht: tundega, et olete suure sitke sõidukiga ega vastuta selle remondikulude eest. Tavaliselt sõitis ta ainult erateedel, peamiselt oma lõbuks. Ma arvan, et ta on sellest loobunud, olles 90-aastane.
-1
Mõned fotod on siin kogutud: http://mashable.com/2015/04/22/queen-elizabeth-army/#i0MgZnvSakqz
@AllInOne Aitäh. Olen vastuses teie linki kasutanud ja välja töötanud, et need oleks tema koolituse ajal tehtud.
SpamSnook
2016-12-22 23:12:35 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ma võtsin taninamdari nõuande otsida Wikipedia artikli allikad, et vastata enda küsimusele.

Üks artikli viide viitab veel neljale allikale: "Bradford, lk 45; Lacey , lk 148; Marr, lk 100; Pimlott, lk 75 ". Kõik need autorid on avaldanud rohkem kui ühe raamatu kuninganna Elizabeth II kohta. Googeldades leidsin järgmised raamatud:

  • Sarah Bradford, Elizabeth: tema majesteet kuninganna elulugu;
  • Sarah Bradford, Elizabeth: kuninganna Elizabeth II: tema elu meie aegadel;
  • Robert Lacey, Royal: tema majesteet kuninganna Elizabeth II;
  • Robert Lacey, kuninganna: lühidalt elu;
  • Andrew Marr, tõeline Elizabeth: kuninganna Elizabeth II intiimportree;
  • Andrew Marr, Teemandikuninganna: Elizabeth II ja tema rahvas;
  • Ben Pimlott, The Queen: A Elizabeth II: The Biography; >

Raamatukogust suutsin leida Robert Lacey lk. 137 (mitte lk 148, nii erinev Vikipeediast), Royal: tema majesteet kuninganna Elizabeth II ja Ben Pimlott, lk. 75, Kuninganna: Elizabeth II elulugu, seega viitan neile järgnevas.

Üks Vikipeedia allikatest on skaneeritud pilt Londoni Teatajast 9. märts 1945 (Vikipeedia ütleb 6. märts 1945) , loetledes pealkirja all "TERRITORIAALNE TEENINDAMINE", "HRH Printsess Elizabethile (230873) kolonel Gren. G'ds. antakse 24. veebruaril 1945 2. alajaotuse auaste." "Kolonel Gren. G'ds." viitab sellele, et ta oli varem määratud Grenaderikaartide koloneliks (Wikipedia andmetel 1942. aastal).

Lacey & Pilmott kinnitab, et "2. alam". tähendab 2. alamalternenti. "Hon". viitab sellele, et auaste on au. Lacey kirjeldab teda kui sõidukite hoolduskursusele asumist, õppides Aldershotis armeesõidukite teenindamist ja hooldamist ning jätkab,

"... [Ta] soovis innukalt kursusekaaslasi tundma õppida. Aga samas kui nemad magas naissoost baasis onnides, sõideti Elizabeth tagasi einestama ja Windsoris magama. Igal lõunaajal ajasid ohvitserid ta oma segaduses lõunasöögiks minema ja loengutel paigutati ta esirea keskele, mõlemal pool kaitsev seersant. "

Lacey viitab kapral Eileen Heroni päevikule, kui ta lisab:

"Kolmenädalase kursuse lõpuks 16. aprillil oli Elizabethil õnnestunud põgeneda liiga kaitsvate mentorite eest ja võtke teiste tüdrukutega teed. "Need tassikesed teed saavad mõnusa jutuka institutsiooni," märkis kapral Heron: "Ta räägib palju rohkem, nüüd on ta meiega harjunud ega ole natuke häbelik ... [Ta] ütleb, et tunneb end järgmisel nädalal üsna eksinud, eriti kuna ta ei tea veel, mis temaga kursuse tulemusel juhtuma hakkab. ""

"Ta ütles Eileen Heronile, et loodab liituda hiljem ATSi peakorteriga nooremohvitserina, kus ta oleks töötanud transpordikorralduses noorte naistega kontoris. "

" Vähem kui kuu pärast tema kursuse lõppu saabus VE päev - 8. mai 1945. Demobilisatsioonikuudel oli ATS-i tööd palju. see järgnes, kuid George VI soovis oma tütart koju kuninglike kohustustega koju tagasi. Ta ei näinud tema tulevikku töötavana kontoris, isegi sõjaväekontoris, koos teiste naistega ja printsess Elizabeth kummardas tema soovi. "

Lacey lk 138 jätkab öeldes: printsess Elizabeth kandis AE vormi VE päeval, kui ta koos õega koos kaardiväe ohvitseride rühmaga Buckinghami paleest eemale pidutsevate rahvahulkadega segamini liikusid ja kõndisid mööda Birdcage Walk'i, üles Whitehalli üles ja ümardasid Piccadilly hotelli Ritz juurde.

Pilmott ütleb:

"Auaste oli aukiri, kuid Aldershoti mehaanilise transpordi koolituskeskuses No1 läbitud sõidu- ja sõidukihoolduse koolitus oli ehtne."

"'Printsess peab olema koheldakse täpselt samamoodi nagu kõiki teisi sõiduõppekeskuses õppivaid ohvitsere, "pidas ametlikku aruannet kohe alguses. [5.3.45, The Times.] Selle tagamiseks palus kuninganna, et fotograafidele ei võimaldataks mingeid võimalusi. [1.3.45, RA GVI PS 7423] "

" Kui see ei olnud päris tõsi, nagu 1957. aasta hinnangus öeldi, et "eraldatuse reegel säilitati ja ta ei seganud oma kaaslastega muidugi, [[avaldamata surmakuulutus, 1957, Manchester Guardian], oli võrdsetel tingimustel möllamise ulatus piiratud. Ta pidas kinni ATS-i segaduse rutiinist, võttis osa oma kohustustest ning omandas juhtimise, automehaanika ja hoolduse alused. Kuid ta naasis igal õhtul Windsori [lossi], et magada. "

Tundub, et poliitika fotograafidele soodustuste mitteandmise kohta on olnud lühiajaline. Pimlott kirjeldab printsess Elizabethi muutumist

"talituse vormiriietuse tahtmatu mannekeen - ajalehtedes ja ajakirjades ilmusid pildid temast mutrivõtmega, veoauto roolis, kapotile toetudes või sihikindlalt ja ahvatlevalt piilumas. iga liitlasrahva kohta. "

Need näevad välja nagu fotod Michael Borgwardti ja AllInOne'i mainitud lingil http://mashable.com/2015/04/22/queen- elizabeth-army / # i0MgZnvSakqz, mis artikli kohaselt pärinevad märtsist 1945 (mis oleks olnud tema väljaõppe ajal). Mõnes neist fotodest ilmuvad ka kuningas George VI ja kuninganna Elizabeth ning tema õde printsess Margaret. uudistesaate filmimaterjal https://www.youtube.com/watch?v=R2grMaRttws näitab, kuidas printsess Elizabeth juhib asjatundlikult Punast Cr oss veoauto või kiirabi tema koolituse ajal ning näitab teda kombinesoonides, mis töötavad Punase Risti veoautol, kui külastasid tema vanemad kuningas George VI ja kuninganna Elizabeth ning õde printsess Margaret koolituskeskust.

Pilmott arvab, et on võimatu avalikest pingutustest lahti öelda tema eramotiive:

"Kuna kuningliku printsessi registreerumist ei saanud saladuses hoida, sai tema osalemine ATS-is paratamatult osa Monarhia moraali tõstvast väljapanekust. "

Pilmott ütleb, et paar päeva enne sõja lõppu ülendati ta nooremjuhiks, mida kinnitab ka Wikipedia allikas, kus on skannitud pilt ajakirjast London Gazette 3. august 1945 (Wikipedia andmetel 31. juuli 1945) "Hon 2nd SubHH Printsess Elizabethile (230873), kolonel, Gren. Gd., antakse J. Comd. auaste, 26. juuli 1945. "

-1
@AllInOne aitäh, see on lahe, ma ei teadnud, kuidas neid silmapaistvaid hinnapakkumisi teha. Teie stiili järgides olen natuke muutnud, sest minu tsitaadid ei olnud minu viidatud allikatest järjest.
Raymond Higgs
2017-04-14 02:04:54 UTC
view on stackexchange narkive permalink

1941. aastal kutsuti mu ema ATS-i ja suunati Londoni autokooli. Lisaks juhtimisele pidi ta saama veokit parandada ja lõpetamiseks pidi ta minimaalse esitulega pimedas üle Londoni sõitma. Kahjuks suri tema isa (minu vanaisa), nii et ta ei saanud kursust läbida. Ta viskas alati nalja, et kuninganna ei saanud kunagi kursust lõpule viia nii, nagu kõik teised pidid ja kogu see asi oli reklaamitrikk. Tagastades määrati mu ema Hyde Parki aku aku juurde, kus V1 doodle-vead tapsid mitusada ack ack-tüdrukut. Sõja lõpus saadeti mu isale hunnik medaleid, kuid ATS-i naised ei teinud seda. " ei saa midagi. Ainus erand oli kuninganna, kellele sai terve rinda täis.

Ma pole kindel, et mõnda neist anekdootidest võib pidada tõenditeks.
Mu ema on elus ja peksab ning tähistab sel aastal oma 94. sünnipäeva. See pole anekdoot, kuna ta on selle loo rääkinud minu mäletamist mööda, sealhulgas eelmisel nädalal, kui ma temaga rääkisin. Samuti on fakt ATS-is naised, kes medaleid ei saa. Mu isa teenis Põhja-Aafrikas RAF-is ja mu ema oli Hyde Parki õhutõrjekahurite tuletõrjes sama palju kui tema. Lõpuks on tõsiasi ka tseremooniatel medaleid kandev kuninganna, nii et kuidas ta neid vääris, kui teised naissõdurid, kes tegelikult tegevust nägid, midagi ei saanud.
@KillingTime, miks ei saa isiklikke ütlusi pidada kehtivaks? Teadsin lapsena nii 1914. aasta veterani kui ka Birma veterani. Ma tean, mida nad mulle isiklikult nähtud asjadest rääkisid. Keegi ei pidanud neid küsitlemiseks piisavalt oluliseks, et see pole trükitud, ei muuda nende tunnistust vähem kehtivaks. Medalide jaotamise ebaõiglus ja krediidi puudumine naistega võitlemiseks on hästi dokumenteeritud.
See ei ole "isiklik tunnistus", mis on otseselt seotud küsimusega. Ainus küsimusega otseselt seotud küsimus on see, et ta "viskas alati nalja, et kuninganna ei saanud kuidagi kursust läbi". Näib, et ta ei olnud otseselt tunnistaja kuninganna koolitusele, nii et see on ema poolne oletus.
FROM, boot huvi.
1941. aasta tingimused olid teistsugused kui aprillis 1945. 1945. aasta fotodel nähtud lintmedalid olid mõeldud 1939. aasta eelsete medalite jaoks. Need hilisemad ([kaitsemedal] (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Defence_Medal_ (United_Kingdom)) ja [sõjamedal 1939–1945] (https://en.m.wikipedia.org/wiki/ War_Medal_1939% E2% 80% 931945)), oleks pidanud ka teie ema saama.


ⓘ
See küsimus ja vastus tõlgiti automaatselt inglise keelest.Algne sisu on saadaval stackexchange-is, mida täname cc by-sa 3.0-litsentsi eest, mille all seda levitatakse.
Loading...