Küsimus:
Mis on Iirimaa ja Egiptuse kokkupuute esimesed tõendid?
Liam
2011-10-12 18:21:37 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Umbes 1700 eKr on rahvajutt Egiptuse printsessist Iirimaal. Kas on olemas usaldusväärseid tõendeid nende kahe koha vahelise varajase kontakti kohta?

Lihtsalt asjaolu, et nõue on 1700BC, ütleb mulle, et pole usaldusväärseid tõendeid. See on rahvajutt inimestelt, kes ei kirjutanud asju üles. Kuidas nad saaksid teada, mis aasta see oli? Sellel pole mõtet. Kuid küsimusele +1.
Seitse vastused:
#1
+15
stevvve
2012-07-06 23:46:24 UTC
view on stackexchange narkive permalink

"Ptolemaiose Iirimaa kaardil: tänapäevane dekodeerimine" arutavad R. Darcy ja William Flynn Claudius Ptolemaiose kaarti Geographia (paljude muude asjade hulgas) mainides arvatavalt Iirimaad, mis pärinevad teise sajandi algusest . Wiki ütleb, et 140 pKr, kuid ma ei leidnud ühtegi muud allikat, mis seda väidet kinnitaks - kuid loogika soovitab, et Ptolemaios tegi oma eluajal Geographia , umbes umbes AD 90 kuni AD 168 . Pange tähele, et kuigi Claudius Ptolemaios oli Kreeka päritolu, elas ja kirjutas ta Egiptuses.

Nende näidete põhjal on kõige varasem dokumenteeritud seos Egiptuse ja Iirimaa vahel teise sajandi algus . Darcy ja William väidavad, et kuna on olemas dokumentaalsed tõendid, sealhulgas kaart, et nende teadmiste omandamine võtab aega, võib esimene ühendus Iirimaa ja Egiptuse vahel laieneda esimesele sajandile.

* ( Irish Geography, kd 41, nr 1. märts 2008, lk 49–69)

#2
+8
Liam
2011-10-14 14:22:02 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Iirimaalt rabast leitud Faddan More Psalter, mis pärineb umbes 800. aastast pKr, on vooderdatud papüürusega, mis viitab ettepanekutele Iiri varase kristliku kiriku ja Lähis-Ida kopti kiriku vaheliste seoste kohta. .

Vau, nii on see hiljem.
Kui järele mõelda - on üsna raske mitte olla seost Iiri kristliku kiriku ja Lähis-Ida vahel!
#3
+3
Artemis
2011-10-14 00:17:31 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ma pole kuulnud seost Iirimaa ja Egiptuse vahel, kuid olen kuulnud viikingite jõudmisest Kreekasse lähemale 1200 eKr. Ma ei näinud sellest Vikipeedias eriti midagi, kuid see Ellis Petersoni artikkel peegeldab üsna hästi seda, mida olin mitu aastat tagasi ajalootunnis kuulnud. Ta kirjeldab viikingite sissetungi ajal, mil kreeklased olid nõrgad.

Kui viikingid seda suudaksid, nägin argumente, mida võiksid teha ka egiptlased ja iirlased. Sellegipoolest tundub veidi kaugeleulatuv, et kas iirlased või egiptlased saavutaksid selle 500 aastat enne viikingeid, kes olid oma võimete poolest tuntud merel.

Muuda:

Hästi, proovisin guugeldada „iiri-egiptuse ühendust“ ja kõiges, mis tegelikult viitas eelkristlikele aegadele, mainiti ka „Scotat“ või „Scotiat“ (rahvajutust pärit Egiptuse printsess). Samuti märkasin, et kõik saidid olid väljaspool seda, mida võiks pidada tavapäraseks akadeemiliseks ajalooks.

1. See oli esimene, mida vaatasin, ja selleks korraks jõudes peatusin lugemine:

Tean omaenda intuitiivsete kogemuste põhjal, et suurem osa Scota loost ja Egiptuse seos keltidega ilmneb tõepoolest. 2006. aasta suvisel pööripäeval nägin unistust Tarast ja selle tähtsusest kui pühast kohast meie maailma tervendamisel, leida ühtsus meie praeguses kaoseseisundis.

Mul oli pole huvi lugeda pr Adamsi unistust. Otsin tegelikke ajaloolisi tõendeid. Varem räägib ta aga 1950ndate arheoloog dr Sean O’Riordanist, kes leidis Iirimaal Tarast noore printsi skeleti. Kehalt leidis ta kaelakee "fajanssihelmestega". Järgmisel aastal dateeriti need süsinikdioksiidiga aastasse 1350 eKr ning J. F. Stone ja L. C. Thomas (ta ei selgita, kes nad on) väitsid, et helmed olid egiptuse omad, "identsed" kuningas Tutist leitud helmeste tüübiga.

2. Minu järgmine hitt oli see foorum paranormaalse raadiojaama fännidele. Tähtsündmused, mida märkasin, olid berberite mainimised, kes olid ilmselt heledanahalised ja heledajuukselised, seotud Šotimaa ja (mingil hetkel) kuningate (vaaraod, võib-olla?) Egiptuses.

3 Siis leidsin selle ajaveebi, mille autor on Walter Bower, kes kutsub meid pidevalt "Maa palveränduriteks". Mul pole aimugi, mis need on, kuid see andis mulle sama vibra kui eelmised kaks paranormaalset saiti. Ta mainib Ralph Ellist, kes on ilmselt tõeline Egiptuse asjatundja, ilma et oleks lämbe tegelik ajaloolane. Võib-olla on ta usaldusväärne. Võib-olla ta pole. Ma ei tea. Kuid Bower tsiteerib Ellise tööd, kus on rohkem mainitud erilisi helmeid ning sama tsitaati Stone'ilt ja Thomaselt, kuid ilma tsiteerimiseta.

4. Järgmine oli see sait, need kaks lauset:

Pole jäänud märkamata, et keldi ja gaeli rasside ajalugu on täis maagia ja müstika motiive. Kuid need, kes on kursis erinevate müütidega, on olnud tunduvalt kõhklevamad, kui nad on nõustunud sellega, et kohutava folkloori fassaadi taga on tõendeid ülitehnoloogiatest, mis oleksid nende olemasolul konkureerinud ja isegi ületanud kõike, mis on toodetud meie enda räniajal. .

Võib-olla olen ma liiga akadeemiliste ringkondade piiridesse kinnistunud, kuid "supertehnoloogiatesse" jõudes olen sellest üsna loobunud. Kuid Iiri-Egiptuse tegeliku seose kohta on see lühike jutt:

Pärast legendaarset [Tuatha] de Danaansi [põhimõtteliselt Iiri olümpialased] tulid miillased eesotsas kuningas Miliga. Tema kaaslane oli vaarao Echenatoni tütar Scota. Tema nime mälestatakse Šotimaal. Iirimaa ja Egiptuse vahelist seost on enamik tänapäeva ajaloolasi teadlikult vältinud. Iirimaa oli tegelikult esimese dünastia vaarao kuninga Menese sihtkoht, kelle haud leiti kummalisel kombel Derryst.

Jällegi, rohkem mainitakse Scotat ja rohkem tõelisi ajaloolasi, kes on nõmedad inimesed, kes ei mõtle väljaspool kasti.

5. viimane sait, millele ma raiskasin oma aega oli üsna palju sama. Ralph Ellis hüppab taas üles. Taas kuuleme, et esimene vaarao Menes maeti Iirimaale. Nägin ka Thothi viidatud nime. Kõige esimene sait on "book-of-thoth.com", kuid mul oli sellest natuke tuju. Vist Thothi ajalugu: Atlantese on iidsete tahvlite kogu. Ma pole siiski kindel, kui usaldusväärsed nad on.

Ja nii kaugele ma jõudsin, enne kui väikelaps uinakust ärkas. :) Ma arvan, et ühenduse toetamiseks on mõned korralikud tõendid. Ma pole kindel, kui palju tõde Scota loos on, kuid tundub, et selles on vähemalt terake. Kahju, et peate leidma palju jama, et leida palju tõsiseid tõendeid.

Ausalt öeldes ei leia ma teie artiklit Vana-Kreeka kohta enam veenvat. 1200. aastal eKr ei olnud "viikingeid". Pange tähele ka seda, et Vikipeedias on tegelikult artikkel, mis räägib samast loost (http://et.wikipedia.org/wiki/Hyllus), ja viikingeid ei mainita kordagi. Nad märgivad, et selle nime all oli doriani (kreeka) või illüüria (seotud mitte-kreeka) hõim.
#4
+1
Tyler Durden
2014-09-18 20:02:24 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Selgituseks on selle ametikoha traditsioon seotud gaellastega, kes on üks konkreetseid Iirimaa etnilisi sissetungijaid (neid oli palju teisi). Gaelide sõnul on need "Feeny", mis tähendab foiniiklasi, kes on pärit Levantist. Nad reisisid kõigepealt Egiptusesse (kus nad olid külalised), siis Vahemere saarele (Kreeta?), Siis Põhja-Aafrikasse (Kartaago), seejärel Hispaaniasse (Galicia), siis lõpuks Iirimaale ja Suurbritanniasse, kus nad tungisid ja asusid elama . See toimus nende sõnul umbes 1500 eKr. (sissetung Iirimaale).

Üks tõestus selle traditsiooni tõesuse kohta on foiniikia ja iidse gaeli sarnasus. Näiteks on mõnes keeles tsitadelli või linnuse keel "Kathair", mida lühendatakse sageli "kair" (näiteks Kartaago). Teine näide on pärit Rooma näitekirjanikult Plautuselt, kes sisaldab punide (foiniikia) keelt ühes oma näidendis, milles tal on kartaagolaste tegelaskuju. Tegelane ütleb "palum erga dectha", mis tähendab "ma allun taeva käskudele" ja on identne fraasiga "Ba lion earga deacta", mis tähendab gaeli keeles täpselt sama.

Teine põhjus rände kahtlustamine on sama jumala Bel Bel kummardamine. Eelkristlane Gaels kummardas jumalat, kellele nad ohverdasid ja kutsusid nime "Bel" (hääldatakse "palliks" nagu Christian Bale), mis on täpselt sama nimi kui foiniiklaste jumal, mida kirjutatakse sageli "Baal" ja hääldatakse samamoodi. Uskuge või mitte, seda jumalat peetakse Iirimaal tänapäevalgi pühaks nimega "Beltane" ja kui mai alguses Iirimaale reisite, saate Beltane'i pidustustel osaleda.

Seni Egiptuse kultuurina, mille foiniiklased võisid Iirimaale transportida, on mitmeid huvitavaid seoseid. Üks on torupilli kasutamine. Teine on kilti kandmine.

Kas tunneb indoeuroopa ja semiidi keelt? Hmmm. Rohkem vastuse toetamiseks mõeldud allikaid parandaks seda.
#5
+1
Richard Flay
2015-02-25 02:08:52 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ma ei tea, kust ma seda lugesin, kuid mäletan artiklit, mis viitas egiptlaste ja märkimisväärse osa praeguse Iiri elanikkonna tihedale DNA-seosele. samuti saan aru, et torupillid pärinevad Egiptusest.

#6
+1
JaBe
2015-05-26 15:41:57 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Vana-Egiptuse ja keskmise või isegi Põhja-Euroopa vahel oli seos merevaigukaubanduse kaudu. Vana-Egiptuses peeti merevaiku pühaks, seega oli sellel kõrge väärtus, kuid seda oli võimalik leida (peamiselt) ainult põhjamerest. Ma ei tea, kas seda linki saab laiendada, aga ma arvan, et iidne seos Iirimaa ja nt. Saksamaa on üsna ilmne.

Vaadake Wikipedia artiklit merevaigutee kohta, kus on rohkem allikaid:

http://en.m.wikipedia.org/wiki/Amber_Road

Vähemalt XVI sajandist eKr viidi merevaik Põhja-Euroopast Vahemere piirkonda. Egiptuse vaarao Tutanhamoni (umbes 1333–1324 eKr) rinnaehe sisaldab suuri Läänemere merevaigust helmeid.

Merevaiku leidub Läänemerel, mitte Iirimaal.
@Oldcat: Jah, Iirimaal pole männitõrva piisavalt, kahtlustan.
@Oldcat Kui pääsete Läänemerelt Egiptusesse, saate Egiptusest Iirimaale Põhjateed pidi. (Jah, see võtab aega, kuid kauplejad olid neil päevil päris julged).
#7
-1
richard bruce
2014-09-18 19:28:56 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Kuid nüüd väidab Ralph Ellise uus raamat, Egiptuse šotlaste kuninganna Scota, tõendavat, et see päritolumüüt ei olnud väljamõeldud lugu, vaid tegelik Egiptuse väljarändamise jäädvustamine, mis Šotimaal tõepoolest lõppes. / p>

http://www.scotsman.com/news/the-pharaoh-s-daughter-who-was-the-mother-of-all-scots-1-466985

Kas saaksite raamatu kohta veidi rohkem teavet anda? Kas see on usaldusväärne? hea stipendium? Kui järgin linki, siis kas mind huvitab või kas vererõhk tõuseb pettunult karjudes?
igaüks võib kirjutada toreda loo, väita, et see on ajalooliselt tõsi, ja teenida tonni raha. Illuminati keegi? Meelde tuleb ka Jeesus, kes abiellub Maarjaga, kolib Inglismaale ning elab koos lastega kaua ja õnnelikult.
@MarkC. Seina artikli viimane rida [vastab teie päringule: "Meie koolituse tõttu ei meeldi meile kunagi lõplikku ei öelda," ütleb Boardman. "Aga nii palju kui saaksin, ütleksin, et see kõik on jama.] (Http://www.scotsman.com/lifestyle/the-pharaoh-s-daughter-who-was-the- mother-of-all -kotid-1-466985)


See küsimus ja vastus tõlgiti automaatselt inglise keelest.Algne sisu on saadaval stackexchange-is, mida täname cc by-sa 3.0-litsentsi eest, mille all seda levitatakse.
Loading...