Küsimus:
Kus on Tšingis-khaani mongolid?
Dagvadorj
2011-10-12 02:48:24 UTC
view on stackexchange narkive permalink

13. sajandil tungisid mongoli hordid enamusesse tuntud maailma ja Tšingis-khaani aadlikel oli järgnevatel sajanditel tugev pärand valitseda Hiinas, Iraanis ja Kesk-Aasias. Aga piirkonna mongoli sõdurid ja tavalised inimesed? Kas nad olid mingis mõttes assimileerunud või lahustunud või elavad mongolite järeltulijad endiselt mujal kui mongolid?

Kellegi jaoks vastamiseks kasutab @Dagvadorj märki "@", millele järgneb tema nimi. (nagu ma tegin).
@xiaohouzi79 - pole võlts. JoeHobbit ei öelnud kunagi, et KÕIK mongolid olid Hiina elanikkonda imendunud. Ma arvan, et ta mõtleb seda, et paljudel hiinlastel on mongoli päritolu. Sama lugu on paljude teiste rahvustega - isegi eurooplastega (mongolid tungisid Doonausse). Jah, muidugi on ikka veel omaette riik nimega Mongoolia. Kuid ** iseenesest identifitseeritud ** mongolid, nii Mongoolias kui ka väljaspool, hõlmavad ainult väikest protsenti neist, kellel on mongoli päritolu.
Kolm vastused:
#1
+16
going
2011-10-12 03:31:12 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Vikipeedia pakub suurepärast vastust Tšingis-khaani järeltulijatele.

Mõned peamised punktid:

  • Teine oluline kaalutlus on see, et Tšingise järeltulijad abiellusid sageli. Näiteks võtsid džohiidid Pärsia Ilkhani dünastiast naised, kelle eellaseks oli Hulagu Khan. Selle tulemusena on tõenäoline, et paljudel jošididel oli emapoolsete esivanemate seas ka teisi Tšingis-khaani poegi.

  • Tšingis-khaanist põlvnenud Aasia dünastiate hulgas oli ka Hiina Jüaani dünastia Pärsia ilhhanidid, kuldhordi džohiidid, Siberi šaybanidid ja Kesk-Aasia astrakhaniidid.

  • Korea Goryeo dünastia valitsev Wang-klann sai järeltulijateks. Tšingisiidid kuningas Chungnyeoli ja Kublai Khani tütre abielu kaudu. Kõik järgnevad 80 aasta jooksul Korea valitsejad põlvnesid kuningas Gongmini kaudu Tšingis-khaanist.

  • Pärast mongoli sissetungi Venemaale olid Venemaa vürstiriikide Rurikide valitsejad innukad. saada endale ja oma riikidele poliitilisi eeliseid abielludes Tšingise majja.

  • ... Seega pole üllatav tõdeda, et Nurhacist Shunzhi keisrini, kõik keisrinnad ja suuremad konkubiinid olid mongolid.

Väärib märkimist ka Ian Ashworthi efekt, mida mainiti ka ülaltoodud lingil ja selles SE-s Skeptikute arutelu:

On väidetud ja uuritud ( link paberile), et:

8% kõigist Aasia meestest ja seega oleks 0,5% kõigist meestest Tšingis-khaani järeltulija.

Skeptikute järeldus oli see, et uuringud olid kokku pandud:

Tundub, et sellel on kindel tulemus, mis näib mõistlikult ajutiselt nõustuvat pt, kui pole esitatud vastutõendeid.

Olete välja jätnud ühe suure: [Mogulite impeerium] (http://et.wikipedia.org/wiki/Mughal_Empire), mis valitses kindlalt Põhja-Indiat 1526. aastast kuni 1700. aastani ja nominaalselt kuni 1857. aastani oli asutas nii Tšingis-khani kui ka Timur-i-Lungi (labane Timur) järeltulija [Babur] (http://et.wikipedia.org/wiki/Babur). Väidetavalt on viimane mogulikeiser [Bahadur Shah II] (http://en.wikipedia.org/wiki/Bahadur_Shah_II) [Timuridi dünastia] viimane valitseja (http://en.wikipedia.org/wiki / Timurid_Dynasty).
Huvitav lisamärkus: Downi sündroom oli varem tuntud kui mongolism, sest inimesed arvasid, et selle all kannatavad lapsed on tagasilöögid - et üks vanemate 13. sajandi esivanematest vägistas Mongoolia sõdur.
@RoseAmes Huvitav on teie kõrvalmärkus [ka apokrüüfiline] (http://et.wikipedia.org/wiki/Down_syndrome#History).
Öelda, et keegi on järeltulija, pole suurem asi. Lõpuks, kui ma pole lastetu, on ka kõik inimesed minu järeltulijad. Kui suur on gengish khaani geeni osakaal võrreldes teiste geenidega.
#2
+9
Dale
2011-10-12 02:58:29 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Valdav enamus Tšingis-khaani mongoleid kas aeti tagasi Mongooliasse või neeldusid Hiina üldrahvastikku. Mõni tänapäeva hiinlane säilitab oma mongoli pärandi, nagu tõendab järgmine mongoli keelte keeleline kaart:

enter image description here

Mõni mongoli populatsioon nende hulka kuuluvad: Bonan, Mongour, Dongxiang, Yugur, Sogwo Arig, Sichuani mongolid, Yunnan Mongols. Tänud Dagvadorjile minu parandamise ja sellele tähelepanu juhtimise eest.

Teie ülikoolikursus tegi vist selles küsimuses üldistuse. Hiinas on mongoli keelt kõnelevaid moslemite ja taoistlikke rahvusrühmi, kes on Tšingis-khaani sõdurite järeltulijad. Vist ei olnud kursusel neid märkimist väärt. Neid inimesi nimetatakse Bonaniks, Mongouriks, Dongxiangiks, Yuguriks, Sogwo Arigiks, Sichuani mongolideks, Yunnan Mongoliteks, ...
@JoeHobbit - kas saate esitada viiteid, et kinnitada, mida väidate õigeks? Khan läbis pika maa ja on hästi teada, et endiselt eksisteerib riik nimega Mongoolia. Teie väide, et nad imendusid just Hiinasse, on võlts.
@Dagvordorj Ma pole neist rühmadest kunagi kuulnud. Kui suured on ellu jäänud Tšingis-Mongoli rühmad?
@xiaohouzi Parafraseerisin oma ajalooprofessorit dr David Greerit (ajaloo doktor). Ma pole kunagi öelnud, et Mongoolia lakkas olemast. Pigem ütlesin ma, et Ghenghis Kahni sõdurid ei hoidnud end vallutatud rahvastest eraldi ja nii kaotasid järk-järgult oma eristuvuse mongolidena. Isegi vikipeedia ütleb, et nad abielluvad sageli.
@JoeHobbit Mongoolia, Sise-Mongoolia, Kalmõkkia ja Burjaatia tänapäevased mongolid (need, kes elavad Mongolis) on juba Tšingis-khaani mongolid. Küsimus on algselt nende kohta, kes elavad väljaspool päris Mongoli keelt: nagu Bonan, Mongour, Hazara jne. Saate neid otsida guugeldades.
@Dagvadorj peaksite sellele küsimusele vastuse postitama. Tundub, et teate palju rohkem kui mina. Olen kasutanud kraami guugeldamist. Arvasin, et selle saidi eesmärk oli vastata küsimustele, mida google ei saa, kuid ilmselt eksin. Kõik, kes soovivad, on tasuta sekretär, kes valmistaks neile kena Google'i otsitud esitluse. Kui ma poleks leidnud nii ilusat kaarti, ei oleks ma isegi oma vastuse redigeerimisega viitsinud. See rõõmustas mind.
Vaadake ka: http://history.stackexchange.com/questions/872/why-did-mongolia-split-in-two-when-they-declared-independence/3163#3163
#3
+1
Tom Au
2013-02-20 05:23:36 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Tšingis-khaani impeeriumil oli vähemalt neli põhiosa: (kaasaegne) Venemaa, Lähis-Ida (põhiline Pärsia), Kesk-Aasia (Kasahstan) ja Hiina-Mongoolia.

Esimesed kolm osa hõivanud sõdurid abiellusid (enamasti) kohalike naistega. Hiina-Mongoolias (Kublai Khani juhtimisel) abiellusid paljud mongoolased hiinlastega. Ainult mõned mongolid (tänapäevase Mongoolia ja Baikali järve vahel) jäid suhteliselt "puhtaks", mistõttu on neid tänapäeval nii vähe. Teiste geenid sattusid mujale.

Vastus algab õigesti. Selle teises lõigus on siiski eksitavat teavet. Tegelikult mäletan, et seal oli seadus, mis piiras mongoli elanike abiellumist hiinlastega Yuani dünastias, sarnaselt hilisema Qingi dünastia seadustega, mis keelasid mongoollastel ja mandžuurlastel abielluda hiinlastega. Nii on Qinghai-Gansus ja Yunnan-Sichuanis mongolid, kes jäid mongoli elanikkonnast välja, kolisid Yuani kokkuvarisemisel tagasi päris mongoli. Tänapäeva Mongoolia ja Sise-Mongoolia mongolid pole pärit Baikali piirkonnast, pigem olid nad seal või kolisid sinna Yuanist.
@daagvadorj: See võis tõsi olla Yuani dünastia ajal. Kuid pärast seda, kui Ming nad kukutas, mõned mongolid "jäid" ja abiellusid hiinlastega, teised aga läksid põhja poole (tänapäeva Mongooliasse) ja jäid suhteliselt "puhtaks". Tõenäoliselt on MÕNE kaasaegse mongoli perekond pärit Baikali järvest (enne Tšingis-khaani aega), kui suundus Hiinasse, ja siis tagasi moodsasse Mongooliasse.


See küsimus ja vastus tõlgiti automaatselt inglise keelest.Algne sisu on saadaval stackexchange-is, mida täname cc by-sa 3.0-litsentsi eest, mille all seda levitatakse.
Loading...